對台語音標的看法等

新鮮料理人箸2012年6月29日上午9:17留言：

赫--先：
最近佮朋友討論你部落格的文章，阮有幾項代志袂了解，這馬先請教幾个問題。
一、你一直認為拼音是音標毋是字，但是…
(甲)你的發文內面嘛用誠濟拼音，雖然大部分是寫漢字。
(乙)一位有名的教授講一般共拼音符號當做音標，但是若將音標做文字來用，著是拼音文字。
(丙)雖然你引用資料或者有特殊目的的時，會採用調符，但是你標音的調號攏用數字，王華南先生講台語有十幾个調，用數字無法度精準表示。亦有著名學者講這「音標無sêng音標，文字無sêng文字」。
二、實際上台羅拼音的韻母認為ian、ien同一个音位，但是ian較有人咧使用，所以選ian，這敢無道理？先生哪著一直堅持愛用ien、iet？
三、先生所用的標音大部分與台羅相同，但是-nn你哪著用-N？陰平、陰入閣標調號，輕聲標「9」、寫漢字的時候用「*」無愛用「--」。予人感覺是標新立異。用字也一樣，「佇」用「箸」、「个」用「個」等等。有啥款的理由毋配合教育部常用辭典的用字？難道先生毋是為了台語咧拍拚？
這過的問題有較無禮貌，請見諒。

料理人：

免客氣啦，若關於這款的問題，做汝摕來參考，maiN3細膩(sue3 li7)。著若(naN2)汝講的「堅持」亦好、抑dongxie講的「固執」亦好，我對代誌的見解總嘛有盲點、考慮無周到的所在，無人托頭(thuh4 thau5)、指出欠點，可能著會一錯再錯，感謝neNh9。

汝留言的問題，我答覆如次：

一、是，個人認為台語的拼音符號是音標，但嘛未干涉別人的看法。不過，若有人提起、抑問起，我著加減仔講 *兩句仔。

(一甲)、無錯，我「發文內面嘛用誠濟拼音」，這是因為我嘛有未曉、毋別的漢字；阿有兮字因為未曉讀做國語、hiong5 hiong5未記 *兮、抑是拼音無正確，輸入有困難。比如「怹」，最近我才知「𠢕」讀做「ㄏㄠˊ」、「𡳞」讀做「ㄌㄧㄣˋ」，徦今(kah4 taN1)我「紲」*字的國語猶毋知怎讀。copy佫嫌費氣，規事用標音兮無較緊？

(一乙)、汝敢別(pat4)聽 *過「代用品」？汝敢別聽過「無牛使馬」？這是一種權宜、無奈、姑不將。古早人用米仔麩飼紅嬰仔，物資缺乏、省錢是重要的因素。前幾日仔桃園一個嬰仔，誠𠢕，用注音符號寫批與警察，he1是伊a2未學著漢字。今仔大學畢業生揣無啥好頭路，以前師資不足，連中學畢業生嘛會使做代用教員。注意，這寡計攏是「堪用品」oo5。

所有的符號、線條、圖形攏嘛會使摕來做文字使用，嘛會使準做「拼音文字」，並毋是「音標」較特殊；問題是有堪用、有必要、有市場 *無。有簿仔、記事本，無人會挑意故去摕衛生紙來寫字(聽講呂前副總統有這款經驗)，激骨 *兮無算。

(一丙1)、「王華南先生講台語有十幾个調，用數字無法度正確表示」，好，著算台語有影是照王 *先講的十幾個聲調；請汝去斟酌bai7 *咧，伊使用幾個調符？

(一丙2)、「(用數字做調號，著名學者講這)音標無sêng音標，文字無sêng文字」？

(a.) 啥人講(「啥人」讀連音，「講」讀變調)這無sing5音標？

「做為聲調符號的阿拉伯數字，應標寫於音節的右上角，如：tai⁵pak⁴（臺北）；如果有打字或電腦輸入等困難，可以依一般的寫法，如：tai5pak4（臺北）。」這是「台灣語文學會」台語音標第五次研討會的「重要」結論。

「tai⁵pak⁴、tai5pak4」敢毋是音標？學會音標小組的會員計是「大粒 *兮」，比如曹逢甫、張裕宏、姚榮松、羅肇錦、臧汀生、董忠司、黃宣範、龔煌城……教授等，逐個嘛a³³ ta¹¹ ta²⁴(著是「太祖牌、天霸王、第一勇……」的意思)，in1敢無著名？

插一個題外話，學會有一遍的會議，提案修訂項目內底有一條「-eng（與實際音值不合、又不成系統）」，欲改做「-ing」；結局八票贊成，一票反對。反對的理由竟然是「增加-ing(著好，-eng愛保留)」。所以講，「著名」啦、「大牌」啦、「權威」啦……，有當(tang1)陣仔嘛小可仔會捸箠(thut4 tshe5)。

黃晉波教授敢無出名？

汝看黃教授的《當代泉州音字彙‧注音方案》，比論伊「東、董、棟、督、同、動、洞、獨」標「dong¹、dong³、dong⁵、dok⁷、dong²、dong⁴、dong⁶、dok⁸」，有「sing5」音標 *無？

                                                                                                          

毋是講粵語有九調？汝上《粵語審音配詞字庫》看 *一下，「東、董、棟、督、同、動、洞、獨」標「dung1、dung2、dung3、duk1、tung4、dung6、dung6、duk6」，關子尹教授敢無出名？阿這寡注音有「sing5」音標 *無？

順便去看伊「聲調對照表」，七種拼音方案有五個用數字標調，包括「香港語言學學會」在內。

楊秀芳教授有出名 *無？伊《台灣閩南語語法稿》講：「調類以12345678分別表示陰平、陰上……一概標以獨立時之本字調號。如『天』是thiN¹，調值為44……。」這有「sing5」音標 *無？

網友dongxiemail與我《黃典誠語言學論文集》書內的幾篇仔文章，黃教授有出名 *無？伊嘛用數字標調號，比如：調分說為奔(pun¹)、潘說為濆(phun¹)、佛說為勃(put⁸)、物說為沒(but⁸)……。這有「sing5」音標 *無？

李新魁教授有出名 *無？伊《廣東的方言‧潮汕方言》嘛是用數字做調號，像「潮汕話的“糊”字其白讀唸為[kou⁵]；文讀唸為[hou⁵]……。」這有「sing5」音標 *無？

周長楫教授有出名 *無？伊《閩南方言大詞典》嘛是用數字做調號，比如伊對普通話「以前」這條，安呢寫：「[以前] i³ tɕhian²║〈廈漳〉i³ tsiŋ²〈泉〉i³ tsuĩ² △【往擺】iŋ^3-1 pai³」。這有「sing5」音標 *無？

饒秉才教授有出名 *無？伊《客家音字典》嘛是用數字做調號，比如「因，in¹、吟，ngim²、尹，ngiun³、印，in⁴」。這有「sing5」音標 *無？

阿若辭典、縣市方言志、論文、網路論壇……用數字標調的例，講未了未盡啦。台灣教育部網路辭典的變調規則安呢解說：「(聲調)陰平1 (變調規則)1→7、(聲調)陰上2 (變調規則)2→1……」，數字標調有伊的實用性，汝會使無同意，嘛免講無同意的理由。但是若欲論證，孤摕「著名學者」做看板(カンバン)，翕人未倒啦。講事理、揣事例才是正途，討論才有意義。

(b.) 啥貨咧「文字無sêng文字」？阮敢主張是「文字」？講講huai1。

著啦，汝毋是講「有名的教授講一般共拼音符號當做音標，但是若將音標做文字來用，著是拼音文字」？阿若改做「共(kang7)數字當做調號無sêng音標，但是若將這做音標來用，著是音標。」毋知會通 *未？

二、「實際上台羅拼音的韻母認為ian、ien同一个音位，但是ian較有人咧使用，所以選ian，這敢無道理？」我的回答是無道理，完全無道理。-ian、-ien哪是同音位？阿我以前與汝的回覆佫附視訊，汝毋攏無咧看？抑是未記 *得？(「留言回覆 June 2011‧宜蘭腔、台語音標」)

董同龢先生講，箸聽覺上晉江的-ian、-iat參廈門的-ien、-iet差異非常明顯，準若寫共款，方言間的小差異會佫較緊淹沒。台語著是安呢阿，所以我講：

台灣「鉛筆」講ian5 pih4、「然也」講lian5 ia9……的口音猶有naNh9，雖然是tshun1一點仔氣絲仔，叫人攏用-ian，阿毋苦未人死較緊 *咧？ (「留言回覆 May 2012‧講ing2 koo2*兮，不只永春」

好啦，著講彼寡用「-ian」是少數，注該愛絕 *的，啥人教in1欲tua3箸台灣，拄著兩擺其他語族的國語運動死無去，想未kau3 tshun1這半條命才去與「家己」的人收 *去。我有影別(pat4)安呢想 *過。

我問汝，若-ian、-ien無分，林素梅小姐的演唱「將進酒」記音了後，人欲怎唸？

這無外困難阿，新的音標會使加-ir、-er、-or，-oe著會當改做-ue，-eng變用-ing……；加-ien、-iet是又佫會按怎？

無合理、無利便的表記方式，若有影欲與普遍，著愛改進，何說講是無符合事實的音標？

三、我的標音參台羅無一致的所在，大部分是習慣，無影咧「標新立異」啦。比論講鼻化音，「-N」是TLPA，拄仔提起楊秀芳先生的《台灣閩南語語法稿》、林俊育先生的《台日大辭典台語譯本》查詢嘛是用「-N」。另外，陰平、陰入標調號，並毋是我「標新」兮，比如，楊秀芳、周長楫等先生，in1嘛安呢做。

阿我無排斥教育部的《常用詞辭典》，頂回tiga2001問講「寫台語要怎麼學?」我毋是推薦伊去「上台灣教育部《台灣閩南語常用詞辭典》的網站」？(「留言回覆Jan. 2012‧第一則」)

汝所謂的「配合」拍算是指一切的音標、用字、讀音、辭意……，計愛照辭典。這我有無同的看法：

第一、辭典資料hah4濟，欲佗有he1性命一字一字去查、一句一句去揣？

第二、辭典若有毋著，敢愛將錯就錯？譬論「啽眠」辭典用「陷眠」；譬論「樹奶」，我明明講「樹lin1」、嘛有人講「tsing5 lin1」，叫人放棄母語去配合，改用「樹ling1、樹ni1」？無彼囉代誌啦。別人我毋知，若我無才調。

第三、辭典的替代字，像「米糕siuN5」漢字的「siuN5」，欲怎配合？汝教我。

第四、辭典的內容已經定型、未佫改 *啊？伊愛改著改，無通知、無公告、無注明、無標示，哪著與拖咧long7？

第五、教育部敢有具體的叫人愛配合？伊毋是乾若「建議」若爾？這參超市架仔頂的商品貼「建議售價」共款嘛。

第六、上要緊的是我認為用字從眾，阿我這是私人筆記，都毋是咧寫狀紙、拍契約抑交宿題，取一步方便著好，哪著hah7揭枷(giah4 ke5)。

當然，我嘛毋是未當「從善如流」，親像講「sun7/sin7 sua3(『順便』的意思」)我進前攏習慣綴《台日大辭典》寫「順續」，後 *來嘛同意人講「續」*字的音無介合，著改用標音兮。毋kuh8，是這嘛是心適興，我是認為無必要對家己限制傷濟，路行較會遠。所以若愛我「隨波逐流」，這著免期待 *嘍。

汝講我為台語咧拍拚，hau1 siau5啦，若講有咧注神，he1著小可仔有影。我毋敢講三頓飵飯pong3徦變為著台灣的經濟咧「擴大內需」，無hah7偉大啦。

最後我欲講是，我嘛無hah4家婆，但現現的物件，實在無法度tiN3無看 *兮。「適者生存」是著 *兮，「天擇」著無法度，但「物競」敢一定愛人為摧殘？毋管無張持(tiuN1 ti5)抑別有居心，人為摧殘著是人為摧殘。