留言回覆 Jan.2011

■

■ 我無 hah4 gau5，亦未 hiah4 無聊

dongxie - 2011,01,28,15:55 留言：
「拿動機來說事的人本身就是壞人」
此話對否？

非指台語，欲問此話有道理否？

Dongxie：

在我看 -起來，這個問題參「美國第十三任總統是啥人、康熙有幾個囝」意思共款，我未曉。準若 pat4，我嘛無定著會答覆，這敿我的母語無相干，阿國語嘛 pat4 無介深。
(2011,02,08,18：30)

■ 問這欲 niN5？

紅目遇 - 2011,01,21,16:26 留言：
版主：
哈哈，上愛你的麻雀經：
共款拍「麻雀」，佫毋是拍外省麻雀抑日本麻雀 neNh4

台灣麻雀也是古早中國來 e。
周長楫教授語錄簡評024---暗降、暗勘，您說：
粗約仔來分 (pun1)，箸台灣「麻雀 (ba5 tshiok4)」有十三支佮十六支牌兩種；十六支兮一般號做「台灣麻雀」，阿十三支的，台灣人真罕咧 i7，我了解的，在早普通計講「外省麻雀」。
請教，兩者還有哪些不同？

紅目遇

最近走去佗，攏無來探頭 (tham1 thau5) -一下，呵呵。

台灣麻雀確實是以早的先民按唐山 -帶來兮，我 pat4 -一寡。若「外省麻雀」，歹勢 ，這我外行 koh8。
(2011,01,27,06：20)


■ 關於調號的標法等

新鮮料理人 - 2011,01,21,16:26 留言：
一，「箸、肉粽、字姓」敢毋是中國的物件？這句嫷！鼓吹全羅者不過是揣一個嘐潲的藉口，來支持(亻因)的主張，哪有影？根本是白賊--嘛。我亦毋信(亻因)日常咧用的物件，會刻意去避免「現代中國」。敢攏無會予人較信服的理由？用這種二分法，顛倒予人討厭，這是上頇顢的步數，無效。
二，台語辭典(台日大辭典台語譯本)查詢的「教羅數字調號」，鼻元音亦用「N」共你相仝，但第一聲無標調號「1」，輕聲則標本調，用「--」標示。為予讀者方便，大作的標音應當辭典一致，因為你以前有接受新同學的建議，將輕聲的調號「3」改做「9」，所以我才提出職個問題。
三，吳崑松先生主張台語6調( http://www.taiwanus.net/church/index3/201101120710051681.htm) ，請問你的看法。
四，2010 年 5 月 01 日你回覆我的留言講：「咱一般計講今仔台語的優勢音(我較愛用「時勢音」) 攏是偏漳腔佔較大面，表面上看khiai9，確實無毋著，較可惜的是無人提出統計抑分析的數據資料來佐證。」1，優勢音佮時勢音有啥分別？2，你認為「優勢」偏漳腔佔較大面是「表面上」，請教，「實際上」的情形呢？

料理人：

1. hau1 siau5 佮白賊拍算未啦，極加是失覺察。講 han5 ban7 嘛無影，不過，這個理由確實毋是介高段。

另外，汝綴台灣教育部《台灣閩南語常用詞辭典》揢 han5 ban7 寫做「頇顢」？有爭議啦，毋信汝看，辭典標「han-bān」，但是所有的台語計講「han5-ban7」，證據箸「華語詞目 差勁」，嘛是辭典家己講 -兮：

華語詞目 差勁
鹿港偏泉腔 頇顢　hâm-bǎn
三峽偏泉腔 頇顢　hâm-bān
台北偏泉腔 頇顢　hâm-bān
宜蘭偏漳腔 頇顢　hâm-bān
台南偏漳腔 頇顢　hâm-bān
高雄通行腔 頇顢　hâm-bān

阿頭字標「ham」，個人的看法是「han」的鼻音韻尾「-n」受後字聲母唇音「b-」影響，所產生的連音變。參「新婦」sin1 pu7 → sim1 pu7、「陳皮」tin5 phi5 → tim5 phi5、「面模」bin7 boo5 → bim1 boo5、「身命」sin1 miaN7 → sim1 miaN7 共款意思。當然，「-ng」亦有相同的情形，比喻「人名」lang5 miaN5 → lam5 miaN5。

2-1. 第一、四聲免標調號會通，m7 koh8，我散散，有時仔標音未 (bue7) 完整，調號會落鉤 -去，算一種補救的辦法、個人的習慣啦。

2-2. 我無揢音標當做「字」咧看待，所以輕聲嘛標調號。

2-3. 輕聲用「9」是因為過去用「3」會有爭議，毋是所有的台語陰去調值計參輕聲相倚。

2-4. 實際上嘛無法度通一致，揢「ts-、tsh-、-oo、-ue ……」總改 -過，he1 頭較大身。

3. 這款過去著有人主張 -過，比如黃元興先生，個人雖然尊重，但無贊成。

4-1. 語文無分優劣，講「時勢音」較未 hong5 誤解，阿「時勢」嘛一直咧改。

4-2.「實際上」著是「無人做統計」，攏是普普仔感覺 -一下。阿個人的看法：「講偏漳腔佔較大面」，無定著啦。


■ blog 是「筆記」的性質，會當隨時補正

dongxie - 2011,01,21,14:31 留言：
我使用網路辭典《台語辭典(台日大辭典台語譯本)查詢》的時，發見有疑問的所在順手記 -兮---讀《台語辭典(台日大辭典台語譯本)查詢》雜記

像「(女又は子供など) 小ざっぱりとして締のある」，及「きちんとして綺麗好な」，對林俊育先生的翻譯，也算存疑，類似這些，應補進《讀《台語辭典(台日大辭典台語譯本)查詢》雜記 》為妥。

又，
「拿動機來說事的人本身就是壞人」此話對否？

Dongxie：

1. 多謝，該當如此。

2. 這句話我讀無啥路來，準「的」用「之」，可能著會較順。若無，歸事著與變做話語，「拿」改做「摕」、「壞」改做「歹 (phai2)」，安呢嘛會使 -兮。
(2011,01,24,18：20)


■「箸、肉粽、字姓」敢毋是中國的物件？

philip yen - 2011,01,04,13:19 留言：

在「2-2.例外」字例後面的反切聲類，有什麼特殊意義或作用嗎？

「吮」國語是ㄕㄨㄣˇ，你標錯了。

Haiker - 2010,12,29,17:23 留言：「雖然有些人活似沒有敵人就不能過日子。」

可能就是王華南先生說的，教會的人以為漢字是中國的東西不能要。那很多主張全羅的多是教會系統，這否跟這個有關？

RORO說得有道理，一天到晚喊用全羅，對母語的發展哪有幫助？現在的台語都碼跟國、英、日語參著用。你寫的的台語，讀起來有真實感親切感，合於「實際」是重要的因素。

大家都覺得你偏向使用漢羅，要不要揀幾個你的原因說來參考一下，好像也不壞。

philip：

1. 做筆記的當時，想講這寡「例外」除了「撞」是中古漢語知組的字以外，其他兮計是照二組的字。對中古漢語「正齒音」的字箸台語的讀法，我自本著有想欲做一屑仔整理的穡頭，這是 sua3 手的メモ，徛算講有資料著罔 khing5，阿發文的時未記兮刣 hiN3 掉，無啥特殊的意思啦。

吮，國語ㄕㄨㄣˇ，我標 taN5 -去，更正-過啊，多謝。

2.「教會的人以為漢字是中國的東西不能要」這句話我存疑，因為真濟教友嘛用「箸」咧飵「肉粽」，共款拍「麻雀」，佫毋是拍外省麻雀抑日本麻雀 neNh4，阿 in1 嘛無改姓。唉！毋知怎想兮，氣「現代中國」煞連「古早中國」亦拖拖 -落去，敢通 (thong1)？

3.「一天到晚喊用全羅，對母語的發展哪有幫助？」這句話我嘛存疑，揢母語的相關問題摕出來盤，上無嘛會使佔一屑仔載體的版面，加減會與人注意-著。今仔毋是咧時行講 (讀變調)，有「輿情」毋才有「行情」，呵呵。

我咧寫文普通會照我日常所講、所聽、所用的話語；當然，會較主觀，阿嘛有人也認為怪 siau5 怪 siau5。不過，實際上阮著是有時仔會去濫著外語。文章的內容若有用 -著其他的語言，嘛算是反映事實，自然的 (tik8) -兮啦，毋是挑意故 -兮。

4. 拍算汝亦是講偏泉腔兮，才有「真實感、親切感」。無管如何，我寫 -兮，人若加減看 pat4 -一點仔，安呢著阿彌陀佛啊。

5. 我較愛用漢羅，是事實；原因誠濟，進前著講未少啊。阿汝若感覺無贊成、無妥當，抑是有其他無 sang5 的看法，欲隨條仔咸我討論嘛未要緊，歡迎指教。


■「空氣」在人激 -兮，管 hiah4 濟，飵飽傷閒 oo3

RORO - 2011,01,04,09:22 留言：

版主
☆ 看不下去
您的回應很不認真啦
為何“無必要去問動機佮考慮結果”？
你不是說
“準若目標是有影為著母語”
所謂的動機不就是“為著母語”嗎
還是別有居心？
很明顯嘛
他們的文章用全羅嗎
沒有A
為何
因為
怕人家看不懂
怕人家不願看
怕人家懶得看
你說這是“為著母語”的將就
或許吧
那麼
『閣再咱會凍規定愛寫全羅（刊出个時，編輯thang共改做漢羅），若寫全羅無法--伊个，抽退步，用漢字會使，但是愛佮錄音來。』呢？
哈哈哈哈哈
遊戲規則不是要全囉？
自己卻可以寫漢字
現實上本來就行不通？
還是耍特權？
行不通、自己做不到的
還希望人家做
就是egghead
耍特權、自己不做
還規定人家做
就是oligarch
不怕別人也會“ná讀ná凝ná kàn-kiāu、起慼、規腹肚火！！！』”
哇咧
注音比賽丫？
注音比賽也行
就別說的那麼好聽嘛
難道用全羅就可避免“根本就是華語寫好，tsiah kā翻譯成台語的注音符號”
我再問你
甚麼是“台語”的文章
您《半桶師雜記》裡寫的算不算？
告訴你
要是你用全羅
根本就讀不出“台”的味道
起碼我認識的人都有這種感覺
包括老先生
不信你問他
很鄉愿A
您

RORO：

汝講了攏著，不過，這是用汝的立場咧看代誌，針對汝的留言我簡單講-兩句仔。

這款議題自本著毋免傷認真：

1. 人票包仔內的錢，欲買薰、欲分乞飵抑是欲寄銀行，共 (kang7) 汝啥治代？

2. 有一間公司想欲做法國人的生理，出錢與欲學的員工去讀法語，毋學法語、想讀日語的員工、抑是別間公司的員工，有啥 -兮通怨嘆？

3. 若我的感覺，除了「看不懂、不願看、懶得看」以外，「不屑看」的人應該嘛未少，汝算古意啦，歹勢安呢講，哈哈。

4. 我這個 blog 寫 -兮，嘛算台語的一種，當然有「台」的氣口，m7 kuh8 嘛毋是大家計攏會合 (e7 hah8)。

5. 未鄉愿啦，頂回我毋是講徦真清楚：

毋是 hong7 強押 -兮，照人的ルール，合理啦。
若毋是用咱的稅金，有人欲出錢，上好啊。肯用錢、肯出力，有彼個心總嘛是好代誌。

出錢的人主意，「行會通-未」敿汝有啥關係？當然，嘛毋是「耍特權」。